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[Guide] Ausdauer

Takeuchi Sora
[Marine]Unterer Flaggoffizier

Takeuchi Sora

Beiträge : 34111

[Guide] Ausdauer _
BeitragThema: [Guide] Ausdauer   [Guide] Ausdauer EmptySa 5 Sep 2020 - 16:50

Hallo zusammen !

Dieser Thread wird voraussichtlich einer von insgesamt vier werden. Nachdem wir nämlich begonnen haben, ein paar Stärken und schwächen ein wenig kritischer zu betrachten, kam vorrangig @Lisann in den sinn, gegebenenfalls etwas mehr Wichtigkeit auf die Attribute selbst zu legen, statt zusätzliche Zahlenwerte durch Stärken zu erreichen.

Eine mögliche Idee war, Boni für den Ausdauerpool oder Schadensreduktion über Kraft als BP-Fähigkeiten zu implementieren. Einerseits, um mehr Auswahl zu schaffen, andererseits aber auch, gewisse Entscheidungen auch zu forcieren. Damit nicht jeder Charakter automatisch dieselben Eigenschaften besitzt wie andere auch.

Da mir spontan aber keine Idee dazu kam (die darf man gleichzeitig hier im Thread auch liefern, falls das mehr Anklang findet), habe ich die Überlegungen erst einmal nur auf das Steigern von Attributen bezogen ! Very Happy


Zitat :
» Ausdauernd (1 - 2)
Wer sein gesamtes Leben lang rigorosem Training unterzogen wird, oder aber vom Leben mit herausragender Kondition gesegnet wurde, kann sich deutlich länger in einem Kampf bewahren.
(Der Multiplikator für den Ausdauerpool steigt dauerhaft um 2,5 - 5.)


Um diese Stärke geht es im Endeffekt. Da man in solchen Aspekten immer auf den maximalen Nutzen schauen sollte, um Rechnungen akkurat anzugehen, mache ich doch mal genau das:

Ausdauerpool = Ausdauerattribut * 20
Ausdauerpool = Ausdauerattribut * 22,5
Ausdauerpool = Ausdauerattribut * 25

Ausdauerpool = 4500 * 20 = 90.000
Ausdauerpool = 4500 * 22,5 = 101.250
Ausdauerpool = 4500 * 25 = 112.500

Wir haben also eine Steigerung von 11.250 bzw. 22.500 und damit Pi mal Daumen was mehr als 10 bzw. 20% des Ausdauerpools mithilfe dieser Stärke im Verhältnis jemandem ohne diese Vorzüge. Damit lässt sich doch arbeiten.






Alte Version:
 

Neue Version?:
 


Es ist sehr, sehr, sehr simpel gehalten, ja. Da ich eingehend davon sprach, dass sich der Ausdauerpool nur fast um 10 bzw. 20% steigert, ist das hier zwar ein winziger Nerf aber eben auch komplett passiv.

Viel mehr kann ich dazu eigentlich nicht sagen, abseits dessen, dass Ausdauer grundsätzlich und für jeden Charakter wichtig ist, weswegen man auch nicht wie wild mit Ausdauer durch die Gegend werfen sollte. Immerhin sollten Techniken eigentlich mit Bedacht und eher spärlich verwendet und nicht wie Zückerchen durch die Gegend geworfen werden.

Alternativen können, dürfen und sollen hier natürlich auch diskutiert und ausformuliert angebracht werden ! Very Happy

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Lisann
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Lisann

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BeitragThema: Re: [Guide] Ausdauer   [Guide] Ausdauer EmptySo 13 Sep 2020 - 16:54

Finde ich sehr simpel und schön. So hätte ich es wohl auch ausgearbeitet Very Happy Wobei ich statt "steigert sich um 5%" vielleicht direkt den neuen Multiplikator angeben würde, damit nicht jeder noch mal neu rechnen muss Very Happy

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Danke an Evy <3
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Takeuchi Sora
[Marine]Unterer Flaggoffizier

Takeuchi Sora

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BeitragThema: Re: [Guide] Ausdauer   [Guide] Ausdauer EmptyDo 24 Sep 2020 - 21:42

Da es jeden hier im Forum betrifft, bin ich mal so frei, euch zu taggen. Smile

Ihr dürftet eigentlich alle eine Meinung dazu haben, da es eure Charaktere, euer Rollenspiel, gegebenenfalls auch Pläne in der Zukunft beeinflusst.


@Ashura @Ayumi @Catarina @Chen Alhazred @Cole @Daiki Hino @Dahlia @Dione @Drake @Fanni @Garo @Groggy @Gabriel Miller @Hiyoyashi Yume @Isabell @Joker @Kaito K @Kanjiro @Kioka @Kiki Lockhard @Kurosuki Shinji @Lisann @Liú Juānlán @Lunia @Nakomis Damnitti @Mateo Hornswoggle @Mir Ansul Arciel @Musashi @Nero @Nero Grogman @Ophelia @Shelby White @Shion @Shiroku @Takeuchi Sora @Vladimir @Yama Kurosuki @Yuno

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Kiki Lockhard
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BeitragThema: Re: [Guide] Ausdauer   [Guide] Ausdauer EmptyDo 24 Sep 2020 - 23:06

Jo klar warum nicht^^
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Kanjiro
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BeitragThema: Re: [Guide] Ausdauer   [Guide] Ausdauer EmptyFr 25 Sep 2020 - 8:05

Ich unterstütze diese Änderung ganz uneigennützig... und nicht etwa weil ich dann eine Schwäche tilgen kann *unschuldig Pfeif*

Spaß beiseite, wie du schon geschrieben hattest, Zahlenverbesserungen haben gerade einen hohen Stellenwert unter den Stärken/Schwächen, da etwas aufzuräumen macht Sinn.

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Musashi
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BeitragThema: Re: [Guide] Ausdauer   [Guide] Ausdauer EmptyFr 25 Sep 2020 - 14:01

Ich brauche denke ich nicht viel dazu zu sagen.

Im Grunde habe ich ja erwähnt, dass ich kein Fan davon bin Stärken und Schwächen "Zahlen" zu geben.

Es ist wohl passender es in den Attributen einzuführen oder die % Werte zu entfernen und es mehr im Social play auswirken zu lassen

Habe ansonsten nicht viel mehr zu sagen.

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Takeuchi Sora
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BeitragThema: Re: [Guide] Ausdauer   [Guide] Ausdauer EmptyFr 25 Sep 2020 - 15:12

@Kanjiro schrieb:
Ich unterstütze diese Änderung ganz uneigennützig... und nicht etwa weil ich dann eine Schwäche tilgen kann *unschuldig Pfeif*

Spaß beiseite, wie du schon geschrieben hattest, Zahlenverbesserungen haben gerade einen hohen Stellenwert unter den Stärken/Schwächen, da etwas aufzuräumen macht Sinn.

Darfst du auch jetzt schon machen, wie in den Ankündigungen steht. Wink
Wenn wir noch weitere neue Stärken und Schwächen finden, können auch diese genutzt werden. Dafür besteht der andere Diskussionsthread. Very Happy


@Musashi schrieb:
Im Grunde habe ich ja erwähnt, dass ich kein Fan davon bin Stärken und Schwächen "Zahlen" zu geben.

Es ist wohl passender es in den Attributen einzuführen oder die % Werte zu entfernen und es mehr im Social play auswirken zu lassen

Stimme dir auch hier zu. Very Happy

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Chen Alhazred

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BeitragThema: Re: [Guide] Ausdauer   [Guide] Ausdauer EmptySo 27 Sep 2020 - 0:50


Wenn der Staff meint es gehört aufgeräumt, dürfen die das ruhig machen.
Was ich jedoch gerne sehen würde, wäre ein zurückstocken der Boni.

2k Ausdauer und nur 10% wirkt schwach. Dazu dann noch das unser Saitama...eh, Sora selbst kaum an die 4,5k Doriki anstinkt was Ausdauer anbelangt, Boni mal abgesehen, hätte ich zwei Vorschläge zu machen:

-4,5k Doriki in Ausdauer = mehr passive Ausdauer

Man zieht einfach die 10% Ausdauer+ auf die 1,5k Doriki und verpasst den kaum erreichbaren 4,5k Doriki in Ausdauer, einen 25% Boost. Man kann mir nicht sagen, dass jemand der nicht mehr schlafen braucht und die ganze GL und RL zu Fuß belatschen könnte, nicht auch dementsprechend mehr Plus in Ausdauer hat. Gottgleiche Zahlen sollten sich auch in gottgleichen Boni wiederspiegeln.


- Ausdauer, kann man das essen?

Da die Zahl eventuell doch erreicht werden kann was 4,5k Doriki in Ausdauer angeht, zieht man die 5%+ an Ausdauer und schiebt sie zu der 1,5 Doriki-schwelle an Ausdauer.
Damit hätte man am Anfang ein Plateau bis zu der 1,5k Schwelle, statt den ersten Boni ab 1k zu erhaschen, nur um dann ein Plateau zu erreichen bis zu den vermeintlichen 2k

PS: Ja, ich habe es gerne gebündelt, auch wenn meine Sätze und Posts anmuten wie eine Anhäufung wahlloser Metroiden.

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BeitragThema: Re: [Guide] Ausdauer   [Guide] Ausdauer EmptySo 27 Sep 2020 - 9:21

Wieso sind 10% Bonus Ausdauer "schwach"? Du tust nichts dafür, außer Doriki in das Attribut stecken und bekommst komplett umsonst einen Bonus, der vorher sogar Punkte in Stärken eingenommen hat.


Zitat :
Man zieht einfach die 10% Ausdauer+ auf die 1,5k Doriki

Warum ausgerechnet auf 1500? Sehe das als eine der absolut unattraktivsten Schwellen um ganzen Dorikisystem.

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BeitragThema: Re: [Guide] Ausdauer   [Guide] Ausdauer EmptySo 27 Sep 2020 - 17:48

Da im Kraft-thread sowieso gelieb äugelt wird mit dem Wegfallen der 5er Schritte, würde ich hier auch vorschlagen, den 5% Boost ab 1k Doriki wegfallen zu lassen und die Boni erst ab 2k zünden zu lassen.

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BeitragThema: Re: [Guide] Ausdauer   [Guide] Ausdauer EmptyMo 28 Sep 2020 - 21:17



Keine Einwände gegen die neue Tabelle.




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BeitragThema: Re: [Guide] Ausdauer   [Guide] Ausdauer EmptyDo 1 Okt 2020 - 18:04

Man könnte sich Chens Vorschlag durch den Kopf gehen lassen, aber mit der jetzigen Änderung bin ich auch einverstanden. ich bin generell dafür das man für einen gewissen Ausgleich sorgt nicht das irgendeine "Skillung" einen derben Vorteil erhält.
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Takeuchi Sora
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BeitragThema: Re: [Guide] Ausdauer   [Guide] Ausdauer EmptyDo 1 Okt 2020 - 18:18

Tatsächlich ein und dieselbe Argumentation wie beim Kraftattribut was das Investment an Boost Points und Traits anbelangt für den Effekt, den vorher eine Stärke hatte.

Zudem auf den Hinweis von @Lisann eingegangen, direkt den Multiplikator für das Ausdauerattribut anzugeben, statt nur Prozente. Very Happy

Einfach mal drei Versionen angepasst. Mir persönlich gefällt die letzte Version tatsächlich am besten. 25% Steigerung fühlen sich gut an.


Neue Version 2?:
 

Neue Version 3?:
 

Neue Version 4?:
 

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BeitragThema: Re: [Guide] Ausdauer   [Guide] Ausdauer EmptySa 17 Okt 2020 - 21:58

Am 19.10. endet die Möglichkeit, sich hier zu melden. Eine Entscheidung zwischen Versionen 2,3 und 4 müsste noch getroffen werden. Je mehr Meinungen wir erhalten, desto leichter wird es uns im Staff fallen, eine Entscheidung zu fällen, die möglichst vielen zusagt. Very Happy


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Dione
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BeitragThema: Re: [Guide] Ausdauer   [Guide] Ausdauer EmptySo 18 Okt 2020 - 13:10

Ich wäre für Version 4 weil mir die Staffelung da einfach am besten gefällt o.o...XD... Ja kein besonders toller Grund. Ich mag aber einfach den Gedanken das man schon relativ früh im RPG eines gewissen Unterschied "spürt" wenn man darauf "skilled" xD
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Nero
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BeitragThema: Re: [Guide] Ausdauer   [Guide] Ausdauer EmptyMo 19 Okt 2020 - 19:03


@Takeuchi Sora schrieb:
Mir gefällt die letzte Version am besten, hat allerdings nicht die schönsten Zahlen.

&

Mir persönlich gefällt die letzte Version tatsächlich am besten. 25% Steigerung fühlen sich gut an.

Beim Querlesen kam mir das auch so vor. Ich kann dafür nicht mehr wirklich argumentieren, aber ich finde 30% schon etwas too much für etwas, das dann letztlich für jeden erreichbar wäre, indem man einfach Doriki kauft. Das sind dann am Ende eben wieder Nicht-Werte.
Daher finde ich es auch gut, dass die Boni später kommen (das haben ja alle Versionen gemeinsam) und finde dann eben, dass 25% genügen.

Liebe Grüße

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Ein General mit Männern, kampfbereit, die Löwenherzen haben
Die mit leeren Magen ihren alten König gern begraben
Sind nicht aufzuhalten, wir haben ein Fundament geschaffen


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Das war der Weg bis hierhin, doch komisch
Statt Glück und mehr Wohlstand entwickelten sich Psychosen
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Du fühlst die wie in einem Albtraum und wachst nicht mehr auf
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