[Überlegung] Erstellen von Abenteuern

Nero schrieb:Was die Verfechter ihrer Privatplots hier verstehen müssen: Niemand ist gezwungen eure Abenteuer so zu genehmigen, niemand ist gezwungen für euch den GM zu machen. Die einzigen, die zu etwas gezwungen werden, seid ihr: Ihr braucht einen GM, der die Kampfgegner spielt, sonst ist das Abenteuer hinfällig.
Die Frage ist doch also: Wer hat hier wirklich ein Problem? Wer müsste hier eigentlich zusehen, dass seine Interessen unterkommen? Nicht ich, nicht Sora. Wir können mit einem System der neuen Abenteuer leben, danach spielen und dafür persönlich den Posten der Gamemaster übernehmen - mit großer Freude sogar. Bei anderen Abenteuern werde ich das nicht tun. Ich muss nicht darüber nachdenken, wie wir GMs für eure Art von Abenteuer bekommen.

Das das Thema eigentlich eine beschlossene Sache ist, ist das nicht einfach eine Tatsache? Man muss sich die Punkte nur mal ansehen. Man kann GMs nicht dazu zwingen Abenteuer zu übernehmen auf die sie keine Lust haben. Punkt. Alles andere würde weder den GMs noch den Spielern selbst helfen. Würde ich gezwungen werden etwas zu spielen auf das ich keine Lust habe, würde ich entweder den Posten an den Nagel hängen (weil sehen wir es uns an, das alles hier ist nur ein Hobby) oder ich geb mir keine Mühe und klatsch nur etwas hin (was nichtmal beabsichtigt sein muss, zu etwas gezwungen zu werden ist nie ein guter Motivationsgrund).

Die aktuellen Offiziellen GMs die wir am Forum haben sind Kaito und das Staff Team. Mehrmals wurde von ihnen gesagt das sie weniger Lust auf "private Abenteuer" haben und sich mehr freiheiten für ihr Play wünschen. Wenn es also bei diesen GMs  bleibt, stimmt es schon. Das weitere Diskutieren wäre so gesehen für die katz, da dann größtenteils "öffentliche Abenteuer" stattfinden und "private Abenteuer" eben liegen bleiben da sie keine GMs finden. Lösung wäre da doch ganz einfach, man braucht mehr GMs von denen auch Leute sich dazu bereit erklären "private Abenteuer" zu übernehmen. Ganz einfache Lösung. Warum übernehmen dann nicht einfach ein paar der Leute die sich für "Private Abenteuer" ausgesprochen haben für den Posten eines GMs. Wenn sie sich so dafür aussprechen warum nicht selbst den Job übernehmen und nicht von anderen erwarten das sie das übernehmen sollen. Schafft man das nicht muss man eben mit den GMs leben die man hat und das sind beim aktuellen STand eben Leute die keinen Bock mehr haben gescriptete Abenteuer zu übernehmen.

Ich selbst wiederhole nur nochmal, das ich für freieres Play bin, da es einfach mehr spaß macht. Ich war selbst mal eine Zeit als GM unterwegs und einer der Hauptgründe warum ich das nicht mehr machen wollte, war neben Zeitmangel auch eine zu große Einschränkung von dem was ich spielen konnte. Und wie so oft erwähnt, "Private Abenteuer" die die eigene Story vorantreiben sollen gehen auch ohne das Konzept eines "Abenteuers". Die meißten Abenteuer waren eh nur solche Sachen wie Crew macht irgendwas, trifft auf NPC Crew und es kommt zum Kampf. Dasselbe Szenario geht auch ohne ein "Abenteuer". Man spielt dann einfach untereinander und die NPC Gegner übernimmt irgendjemand aus der Gruppe oder ein befreundeter Spieler. Jeder darf mit einem guten Grund den NPC Account beantragen. Warum also nicht den NPC Accoutn selbst spielen wenn man den Ablauf des Abenteuers selbst bestimmen will. Der einzige unterschied zu einem "Abenteuer" nach dem bisherigen Konzept wäre dass es am Ende keine Belohnung gibt. Und es ist jetzt nicht so das die Belohnungen jetzt soo viel bringen.

LG

Kuroneko schrieb:Wen nun nach dem System GM´s entscheiden/bauen NPC ein wie sie wollen usw. der GM kein bock darauf hat ein "kitschigen" Heiratsantrag als "Meta-Plot" für mein Char auszuspielen, der einfach nur schön in das Abenteuer mit hinein gepasst hätte....was macht er dann? Richtig, er baut ein NPC der mich während der Schlacht einfach mal völlig umhaut oder (je nach Foren Regeln usw) sogar mein Char tötet.(Achtung wieder nur ein bsp.)

Dem entnehme ich zwei Sachen: primär, was ich aus deinen Beiträgen rauslese, immenses Misstrauen gegenüber Gamemastern und auch indirekt gegenüber dem Staff eines Forums. Könnte sein dass du da in der Vergangenheit schlechte Erfahrungen gemacht hast. Hier kann ich im Grunde nur raten, mal rumzufragen, wie zufrieden die User mit ihren Gamemastern und Abenteuern waren.

Und das zweite ist dass du von "Passt genau so wie ich es haben wollte" zu "Ist genau das Gegenteil von allem was ich je haben wollte" springst .. und dieser Umschwung irritiert mich. Eventuell weil er erneut überspitzt ist, aber ich lege meine Hand ins Feuer dafür dass es hier nicht geht.
(Du erwähnst ja "andere Foren", weswegen ich da allgemein drauf antworte.)

Kuroneko schrieb:Du kennst sich das Gefühl in etwas extrem viel Arbeit investiert zu haben und dann wird diese Arbeit von anderen nicht angenommen oder sogar vollkommen torpediert/zerlegt.
Und dieses Gefühle teilen all diejenigen die an deiner Arbeit beteiligt waren und dahin will ich.
Ein GM soll sich nicht denken "Boah ne schon wieder so ein Mist" sondern "Ahh Cool Sora & Neko planen gemeinsam ein Event da will ich mit machen, daran will ich beteiligt sein und mich einbringen"...... Natürlich die Enttäuschung der Leute kann dadurch steigen das sie sich erst Arbeit machen und dann abgelehnt werden, wobei man hier mittels einer Konzept Arbeit/Demo Version des Abenteuers oder wie auch immer anfangen könnte bevor es an die ausarbeitung geht. Aber GM und andere Beteiligte des Events würden mMn mehr zusammen arbeiten und gemeinsam an einen Strang ziehen um ein cooles Event daraus zu machen. Und leider braucht es für viele Menschen nun einmal regeln bzw Wegweiser um sie dazu anzuhalten genau so etwas zu tun.

Klar. Das Gefühl kennt denke ich jeder. Man sollte nur womöglich von einem rein subjektiven Standpunkt absehen. In den meisten Beiträgen sehe ich nämlich nur - ich wiederhole mich - dass es um die Charaktere der Beitragsschreiber geht. Und nicht etwa, wie sinnvoll das gegenwärtige System an und für sich ist, weißt du?
Bis jetzt stoßen wir auf Ablehnung Einzelner, die noch nicht ein einziges Abenteuer nach neuem System gespielt haben. Die Änderung des alten Systems kam, nachdem wir massiv viele Erfahrungen haben sammeln können. Welche größtenteils negativ ausfielen. Besonders von unseren Gamemastern.

Denn was du als Zweites einleitest, mit den möglichen Gedanken/Vorurteilen eines GMs, triffst du durchaus ins Schwarze. Ja, man denkt sich "Oh man, schon wieder exakt dieselbe Art von Abenteuer", wie du auch in den Gedankengängen von @Nero und @Claire Weiss wiederfinden wirst.
Das, was Einzelnen hier am meisten Spaß bereitet, nämlich zentriert auf den eigenen Charakter maximale Awesomeness zu schreiben, ist für denjenigen, der sie verpflichtend umsetzen muss eben nicht awesome. In den meisten Fällen.
Und ja, ich habe durchaus den Gedankengang verstanden, dass Gamemaster und Antragsteller zusammenarbeiten sollen, damit es für den Gamemaster eben nicht in reiner Frustration endet. Aber auch diese Zusammenarbeit endet am Kern der Geschichte nichts. Man soll noch immer tun, was ein anderer verlangt. Lässt sich nicht schönreden. =/

Um dem Ganzen aber etwas abzugewinnen: Absprache vorab könnte man durchaus einbauen. Wenn das gewünscht wird, sicher. In unserem jetzigen Zustand ist es aber kaum anders, als ein Telegramm an den Briefkasten zu schicken. Weil abgesehen von @Kaito K die Gamemaster fast ausschließlich aus Mitgliedern des Staffteams bestehen.

Begründet wird das, erneut, mit den Erfahrungen von @Nero, @Claire Weiss und auch meiner Wenigkeit. Keine EXP der Welt gleichen aus, etwas schreiben zu müssen, für das man nicht motiviert ist.

Jahva schrieb:Sehe ich das richtig, dass es eigentlich schon beschlossene Sache ist, dass private Abenteuer nicht mehr unterstützt werden? Wenn sich "vermutlich" ein Großteil der GMs bereits dazu entschlossen hat und die beiden Admins bereits Stellung dazu bezogen, diese nicht mehr zu unterstützen?

Inkorrekt. Wir lassen private Abenteuer durchaus noch zu. Die Frage bleibt aber bestehen, wer diese Abenteuer auch leiten möchte. Um die Tatsache dass abseits der Antragsteller niemand (oder kaum jemand) motiviert für die privaten Abenteuer ist, lässt sich jedoch nicht herum schippern.

Man kann Gamemaster nicht zwingen, solche Dinge zu schreiben. Wenn man es tut, hängen sie ihren Posten einfach an den Nagel. Bis wir einfach keine Ressourcen mehr haben. So wie es im Grunde genommen jetzt schon aussieht.

Im Gegenzug haben wir - wegen den allgemeinen Abenteuern - Interessenten für Gamemasterposten erhalten, weil mir explizit gesagt wurde, dass die entstehende Freiheit es überhaupt zu einer Angelegenheit macht, die man sinnig betrachten kann.

Ich wiederhole auch gerne nochmal, was ich schon mehrfach sagte, und Nero nochmal auf den Punkt brachte: Kompromisse sind möglich. Man kann allgemeine Abenteuer erstellen und trotzdem die privaten Elemente dort unterbringen. Wo ist der Verlust, wenn man beispielsweise den Wunsch von Sigma hernimmt:


Alabasta wird attackiert. Punkt. Grundlegender, allgemeiner Plot.

Gruppe A besteht aus Soldaten der Marine. Ihre Aufgabe besteht darin, die Aggressoren zu unterbinden.

Gruppe B besteht aus Sigma/Sleeping Forest. Ihre Aufgabe besteht darin, den entführten Bruder zu retten (der entweder von einem Mitglied der Aggressoren [oder auch nicht] entführt wurde).


Ist das so schlimm? Nimmt das der gesamten Angelegenheit den Witz? Ist man da vollständig im Gedankengut betrogen worden? Tut mir aufrichtig leid, aber die Logik, warum man explizit niemanden in so einer Affäre dabei haben möchte, ist vermutlich zu hoch für mich.

Claire Weiss schrieb:Lösung wäre da doch ganz einfach, man braucht mehr GMs von denen auch Leute sich dazu bereit erklären "private Abenteuer" zu übernehmen. Ganz einfache Lösung. Warum übernehmen dann nicht einfach ein paar der Leute die sich für "Private Abenteuer" ausgesprochen haben für den Posten eines GMs. Wenn sie sich so dafür aussprechen warum nicht selbst den Job übernehmen und nicht von anderen erwarten das sie das übernehmen sollen. Schafft man das nicht muss man eben mit den GMs leben die man hat und das sind beim aktuellen STand eben Leute die keinen Bock mehr haben gescriptete Abenteuer zu übernehmen.

Dankedankedankedankedanke!

Nur kennen wir alle die Antwort aus anderen Diskussionen. Arbeit. Studium. Ausbildung. Reallife. Beziehungspartner. Keine Lust. "Fokussiere mich lieber auf meinen Charakter". Traurig, aber wahr.
Allerdings sind das auch Argumente für jetzige Gamenaster, die sich sagen, dass sie mit ihrer wenigen Zeit gerne etwas spielen möchten, das ihnen Spaß bereitet.

Hijikata H.F. Tōshirō schrieb:So wie ich das verstanden habe, heißt es nicht, dass private Abenteuer nicht mehr unterstützt werden, sondern Abenteuer, nach denen der GM total nach der Pfeife des Erstellers tanzen muss und alles bis ins kleinste Detail durchgeplant ist. Und ehrlicherweise, das ist für mich auch kein Abenteuer, wo ist denn der Reiz, der Spaß, wenn ich schon weiß was alles geschieht? Wo ist da das Abenteuer drin? Ein Abenteuer ist spannend, unerwartet, man stürzt sich ins Ungewisse! Und genau das sollte in meinen Augen ein Abenteuer auch hier repräsentieren, weshalb ich diese Änderung total unterstütze.

Ich denke private Abenteuer werden genauso in Zukunft funktionieren, allerdings mit dem Aspekt, dass man eben nicht alles durchplant, dass man dem GM seine Freiheiten lässt. Es heißt ja nicht, dass man selbst nichts mehr in deinem eigenen Abenteuer machen/erstellen darf, nur dass der GM nicht gleich zu einem Sklaven mutiert, damit eben Spielspaß für alle Beteiligten garantiert ist. Und das würde ich sehr begrüßen.

Du hast es vollkommen richtig verstanden. Und danke für deinen Beitrag!

Musashi schrieb:@Tori soweit ich weiß werden abenteuer auch genauso belohnt oder irre ich mich? Wenn jemand nicht aktiv genug teilnimmt steht im Info theard ja das Belohnungen entwertet bzw ausfallen können

Regelfall ist, dass alle Belohnungen erhalten, die im Ermessen des Gamemasters aktiv genug beigetragen haben.

Explizit wird da zwar nicht erwähnt, dass man sich auch Outgame beteilige muss - halte ich persönlich aber für ein sehr gutes Kriterium außerhalb der Ingame-Beiträge.

Musashi schrieb:@Tori soweit ich weiß werden abenteuer auch genauso belohnt oder irre ich mich? Wenn jemand nicht aktiv genug teilnimmt steht im Info theard ja das Belohnungen entwertet bzw ausfallen können

Takeuchi Sora schrieb:

Aber wie du richtig sagtest - es wird vermutlich niemals jeder hier zufrieden sein. Der einen Usergruppe reicht es, wenn man Events/Abenteuer/Wasauchimmer anbietet. Andere können nicht aus ihrer Haut und horten Dinge für sich selbst, um anderen nichts vom Kuchen ihrer Genialität abzugeben.